神譯局是36氪旗下編譯團(tuán)隊(duì)，關(guān)注科技、商業(yè)、職場(chǎng)、生活等領(lǐng)域，重點(diǎn)介紹國(guó)外的新技術(shù)、新觀點(diǎn)、新風(fēng)向。

(資料圖片僅供參考)

編者按：有史以來(lái)第一次，工作場(chǎng)所有五代人在一起工作。隨著退休時(shí)間的延長(zhǎng)，人們可能需要一個(gè)“中年加油站”，把中年危機(jī)變成中年機(jī)遇。現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院的創(chuàng)始人奇普·康利認(rèn)為，雖然人工智能將取代知識(shí)工作，但“智慧工作者”將取代“知識(shí)工作者”，年長(zhǎng)的人有著獨(dú)特的價(jià)值。本文記錄了鮑勃·薩芬恩與奇普·康利的一場(chǎng)對(duì)話(huà)。本文來(lái)自編譯，希望對(duì)您有所啟發(fā)。

奇普·康利（Chip Conley）

隨著人類(lèi)壽命和工作時(shí)間的延長(zhǎng)，領(lǐng)導(dǎo)者們需要重新思考如何吸引和培養(yǎng)代際人才。現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院（Modern Elder Academy）的奇普·康利（Chip Conley）站在這種思維轉(zhuǎn)變的前沿，他解釋了為什么“智慧工作者”將取代“知識(shí)工作者”。奇普是愛(ài)彼迎（Airbnb）創(chuàng)始人布萊恩·切斯基（Brian Chesky）的親密導(dǎo)師，他強(qiáng)調(diào)，處于職業(yè)生涯中期的人，面臨著比以往任何時(shí)候都更多的焦慮和更多的機(jī)會(huì)。他為處于“中年危機(jī)”的人提供了一份重新規(guī)劃的路線(xiàn)圖，并認(rèn)為職場(chǎng)上的五代人需要一個(gè)新的代際契約。

目錄：

奇普·康利談到“現(xiàn)代長(zhǎng)者”（modern elder）這個(gè)概念的來(lái)源 奇普·康利談對(duì) Airbnb 創(chuàng)始人布萊恩·切斯基（Brian Chesky）的指導(dǎo) “智慧工作者”將取代“知識(shí)工作者” 最大限度地利用我們的后半生 奇普·康利談“現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院”的未來(lái) 現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院的關(guān)鍵是什么？

奇普·康利：我認(rèn)為現(xiàn)在是我們重新理解教育，并顛覆它的時(shí)候了。研究表明，在 45 歲到 50 歲左右，人們確實(shí)是處于人生幸福的最低點(diǎn)，但這并不一定是一場(chǎng)危機(jī)，而更可能是來(lái)自中年的召喚。

如果你是一個(gè)職業(yè)運(yùn)動(dòng)員，而且你已經(jīng) 35 歲了，那么你就是一個(gè)“長(zhǎng)者”。如果你是硅谷的一名軟件工程師，而且你已經(jīng) 40 歲了，那么你已經(jīng)開(kāi)始走下坡路了。

我們現(xiàn)在有來(lái)自全球 42 個(gè)國(guó)家的 3000 多名校友，最令人驚訝的是，他們有的年僅 28 歲，有的已經(jīng) 88 歲了。在任何年齡，我們都可以重新定義我們與衰老的關(guān)系。

如今，美國(guó)有 25% 的企業(yè)是由老年人創(chuàng)辦的，他們的創(chuàng)業(yè)成功率是 20 多歲年輕人的兩倍。

當(dāng)今時(shí)代，第一次有五代人一起工作，是時(shí)候制定一個(gè)新的代際契約了。

鮑勃·薩芬恩（Bob Safian）：這位是奇普·康利，現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院（Modern Elder Academy，簡(jiǎn)稱(chēng) MEA）的創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官，MEA 建立了一個(gè)全球領(lǐng)導(dǎo)人社區(qū)，致力于釋放代際人才的潛能。

我是鮑勃·薩芬恩, Fast Company 的前編輯，F(xiàn)lux Group 的創(chuàng)始人，以及播客“Masters of Scale：Rapid Response”的主持人。

奇普正在重新定義我們對(duì)職業(yè)和人才的思考方式，就此我想和他談?wù)劇Ｎ覀冊(cè)诼殬I(yè)生涯中都會(huì)遇到拐點(diǎn)，隨著世界范圍內(nèi)預(yù)期壽命的增長(zhǎng)，現(xiàn)在的中年時(shí)期既帶來(lái)了更多的焦慮，也帶來(lái)了更多的機(jī)會(huì)。

奇普曾是愛(ài)彼迎（Airbnb）的全球酒店業(yè)務(wù)主管，曾擔(dān)任首席執(zhí)行官布萊恩·切斯基的導(dǎo)師。他說(shuō)，代際間的相互作用將定義未來(lái)的成功組織。

奇普認(rèn)為，“知識(shí)工作者”注定會(huì)被他所謂的“智慧工作者”所取代。

奇普說(shuō)，無(wú)論是作為企業(yè)還是個(gè)人，要想跟上時(shí)代發(fā)展，既需要規(guī)模，也需要靈魂。

1. 奇普·康利談“現(xiàn)代長(zhǎng)者”這個(gè)概念的來(lái)源

薩芬恩：你第一次出現(xiàn)在我的視野中是作為 Joie de Vivre 酒店的創(chuàng)始人，這是美國(guó)最大的精品酒店之一。然后你成為了 Airbnb 的酒店主管，幫助拓展這個(gè)平臺(tái)的業(yè)務(wù)。我想從你最近做的事情開(kāi)始聊，即“現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院”。我們的文化非常關(guān)注年輕人和新事物，我承認(rèn)我個(gè)人也面臨著這種文化帶來(lái)的一些挑戰(zhàn)，隨著年齡的增長(zhǎng)，我需要重新定義自己。我仍然認(rèn)為自己是個(gè)現(xiàn)代人，所以這種“現(xiàn)代長(zhǎng)者”的說(shuō)法很有吸引力。什么是現(xiàn)代長(zhǎng)者？這個(gè)概念是怎么來(lái)的？

康利：從 26 歲到 50 歲，我在 Joie de Vivre 公司擔(dān)任了 24 年的創(chuàng)始人和首席執(zhí)行官。幾年后，我接到了 Airbnb 聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官布萊恩·切斯基的電話(huà)。他想讓我做他的內(nèi)部導(dǎo)師，以及全球酒店和戰(zhàn)略負(fù)責(zé)人。幾個(gè)月后，公司里的人開(kāi)始稱(chēng)我為 Airbnb 的“現(xiàn)代長(zhǎng)者”，我很不喜歡這個(gè)稱(chēng)呼。然后創(chuàng)始人對(duì)我說(shuō)：“奇普，這里的平均年齡是 26 歲，而你 52 歲，所以你是年長(zhǎng)的，但你是一個(gè)現(xiàn)代的長(zhǎng)者。‘現(xiàn)代長(zhǎng)者’是既聰明又保持著好奇心的人?！?/p>

這句話(huà)讓我很受用。我想好吧，我來(lái)當(dāng)那個(gè)現(xiàn)代長(zhǎng)者。在 Airbnb 全職工作的四年里，以及后來(lái)作為創(chuàng)始人的戰(zhàn)略顧問(wèn)的三年半里，我確實(shí)是一個(gè)有點(diǎn)現(xiàn)代的長(zhǎng)者。當(dāng)我在寫(xiě)自己的第五本書(shū)《工作中的智慧：現(xiàn)代長(zhǎng)者的成長(zhǎng)》時(shí)，我在墨西哥的南巴哈。有一天，我正在海灘上跑步，我問(wèn)自己，“為什么我們沒(méi)有一個(gè)中年智慧學(xué)?；虻胤?，可以讓人們可以去重新規(guī)劃自己呢？”這就是現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院的由來(lái)。

2. 奇普·康利對(duì) Airbnb 布萊恩·切斯基的指導(dǎo)

薩芬恩：你在 Airbnb 的時(shí)候，和布萊恩·切斯基之間的關(guān)系就像你是他的導(dǎo)師。

康利：我是來(lái)當(dāng)導(dǎo)師的。不過(guò)，我很快意識(shí)到，我也是實(shí)習(xí)生。因?yàn)椋m然我在酒店和旅行、領(lǐng)導(dǎo)力、建立文化方面有很多貢獻(xiàn)，但第一次進(jìn)入一家科技公司，意味著我必須學(xué)習(xí)很多東西。我從布萊恩身上學(xué)到了很多，我想他也從我身上學(xué)到了很多。我會(huì)幫他提高情商（EQ），平均而言這是我們隨著年齡增長(zhǎng)而培養(yǎng)的一種技能。但同時(shí)，我從布萊恩那里學(xué)到了 DQ，即數(shù)字智能。沒(méi)錯(cuò)，我是在向一個(gè)比我小 21 歲的人學(xué)習(xí)。

薩芬恩：你用過(guò)“代際合作”這個(gè)詞，認(rèn)為我們可以從彼此身上學(xué)習(xí)一些東西。但是，有時(shí)一些年長(zhǎng)的人會(huì)不想讓年輕人教他們做事。

康利：我認(rèn)為這是雙向的。年輕人也不喜歡一直被年長(zhǎng)的人教做事。代際合作的想法確實(shí)與我的觀點(diǎn)相吻合：我如何在這樣的公司里把事情做好？我試圖在公開(kāi)場(chǎng)合做一個(gè)實(shí)習(xí)生，在私下里做一個(gè)導(dǎo)師。

我會(huì)問(wèn)很多問(wèn)題。而且，我認(rèn)為這真的讓 Airbnb 的很多年輕人更向我靠攏了。當(dāng)我開(kāi)始與他們相處時(shí)，我清楚地知道，他們也可以教我一些東西——這就是一名導(dǎo)師同時(shí)是導(dǎo)師和實(shí)習(xí)生的原因。我們最近創(chuàng)建了一個(gè)叫做“世代共進(jìn)晚餐”的項(xiàng)目。我們可以在 generationsoverdinner.com 上找到它。這是讓幾代人聚在一起吃飯的一種方式，從而推動(dòng)一場(chǎng)深刻、豐富、甚至可能改變?nèi)松膶?duì)話(huà)。我們?cè)?jīng)有多達(dá)七代人一起坐在餐桌上談?wù)撝T如“目標(biāo)、愛(ài)和關(guān)系，以及如何解決世界問(wèn)題”等話(huà)題。特別是在職場(chǎng)上，史上第一次有五代人同時(shí)進(jìn)入工作場(chǎng)所，是時(shí)候制定一個(gè)新的代際契約了。

薩芬恩：現(xiàn)代長(zhǎng)者和傳統(tǒng)長(zhǎng)者有什么不同？

康利：傳統(tǒng)的長(zhǎng)者被認(rèn)為是受人尊敬的，但在當(dāng)今世界的大多數(shù)地方，情況并非如此。我認(rèn)為，現(xiàn)代長(zhǎng)者是關(guān)于“相關(guān)性”和“跟上時(shí)代”的。相關(guān)性意味著你把自己學(xué)到的知識(shí)和積累起來(lái)的智慧，應(yīng)用到新的環(huán)境中。我把智慧定義為一種不斷更新代謝的經(jīng)驗(yàn)，它能夠讓人有同理心。

如果你回顧一下智慧的歷史，追溯到古希臘時(shí)代，你會(huì)發(fā)現(xiàn)智慧一直被視為一種社會(huì)公益。你一路走來(lái)獲得的智慧是你可以提供給別人的東西。

3. 智慧工作者將取代知識(shí)工作者

薩芬恩：你說(shuō)過(guò)智慧工作者將取代知識(shí)工作者。什么是智慧工作者？

康利：“知識(shí)說(shuō)話(huà)，智慧傾聽(tīng)”，這是吉米·亨德里克斯的話(huà)。我認(rèn)為知識(shí)是一種積累游戲，而智慧更像是一個(gè)除法方程。它將所有的知識(shí)提煉成真正重要的東西。知識(shí)工作者，這個(gè)詞是彼得·德魯克在 1959 年創(chuàng)造的。他的意思是，那些知道如何使用計(jì)算機(jī)為決策提供信息和數(shù)據(jù)的人，將成為這個(gè)星球上最有權(quán)勢(shì)的人。今天，世界上 10 家最有價(jià)值的公司中有 7 家是科技公司，所以知識(shí)工作者統(tǒng)治著世界。

我們所有的知識(shí)都在口袋里的小手機(jī)里。可以說(shuō)，我們擁有豐富的知識(shí)。但如今我們更需要的是一點(diǎn)智慧。職場(chǎng)上的智慧工作者不僅僅是富有知識(shí)的人，而更多的是關(guān)于：你如何找到必要的和重要的東西？當(dāng)我加入 Airbnb 時(shí)，公司有很多不同的戰(zhàn)略重點(diǎn)，多達(dá) 30 個(gè)。我的工作之一是，帶領(lǐng)高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)參加一場(chǎng)異地務(wù)虛會(huì)。我們花了三天時(shí)間研究所有這些戰(zhàn)略重點(diǎn)，然后說(shuō)，“好吧，我們?nèi)绾伟堰@些提煉成明年的四個(gè)戰(zhàn)略重點(diǎn)？而且這家公司的每個(gè)人都要知道他們主要關(guān)注的是哪一個(gè)?！蔽艺J(rèn)為這樣的研究很重要。

智慧工作者所做的另一件事是他們非常擅長(zhǎng)周邊觀察，能夠看到周?chē)慕锹?，看到你今天做出的決定可能會(huì)對(duì)組織或聲譽(yù)產(chǎn)生的巨大影響。有很多組織都充滿(mǎn)了才華橫溢的年輕人，但他們中很少有人能將公司擴(kuò)大規(guī)模。如果有人在這方面有經(jīng)驗(yàn)，知道如何在組織環(huán)境中處理各類(lèi)事情，那將是非常有價(jià)值的。

薩芬恩：人工智能將取代知識(shí)工作，而真正有價(jià)值的是我們所做的選擇，也就是你所說(shuō)的智慧，對(duì)嗎？

康利：沒(méi)錯(cuò)，是的。至少在現(xiàn)階段，人工智能不會(huì)接管一切。但是，現(xiàn)實(shí)是人工智能和智慧有一些共同之處。它們都是關(guān)于模式識(shí)別的。而智慧有人類(lèi)的特質(zhì)在里面。

人工智能顯然是由數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的，而不是靠直覺(jué)。因此，我認(rèn)為在接下來(lái)的幾十年里，知識(shí)工作者會(huì)面臨一些風(fēng)險(xiǎn)。我認(rèn)為，智慧工作者將會(huì)成為流行趨勢(shì)。

但是，關(guān)于智慧工作者的另一件事是，他們最好保持謙虛，因?yàn)檫@也正是他們成為智慧工作者的真正原因。當(dāng)你認(rèn)為自己無(wú)所不知的時(shí)候，就不再是一個(gè)智慧工作者了，因?yàn)槟銢](méi)有足夠的好奇心，沒(méi)有意識(shí)到自己不僅是一個(gè)終身學(xué)習(xí)者，還是一個(gè)在 MEA 里所謂的長(zhǎng)期學(xué)習(xí)者。

薩芬恩：所以我們?cè)诎讓m有一位最近剛滿(mǎn) 80 歲的總統(tǒng)，我們還看到迪士尼重新任命鮑勃·伊格爾為 CEO，盡管他已經(jīng) 71 歲了。這對(duì)“65 歲作為退休年齡”的整個(gè)概念提出了質(zhì)疑。我們對(duì)“經(jīng)驗(yàn)”和“年輕”的看法是否正在發(fā)生變化？

康利：正如亞瑟·布魯克斯（Arthur Brooks）在其《從強(qiáng)大到強(qiáng)大》（From Strength to Strength）一書(shū)中所寫(xiě)的那樣，流動(dòng)智力（Fluid intelligence）和固定智力（Crystallized intelligence）是有區(qū)別的。流動(dòng)智力是指我們能夠保持專(zhuān)注和快速反映的能力。但隨著年齡的增長(zhǎng)，我們更擅長(zhǎng)的是固定智力，即整體和系統(tǒng)的思維，把點(diǎn)和點(diǎn)連接起來(lái)的能力。因此，我很希望有一個(gè)能夠把點(diǎn)連接起來(lái)的人管理迪士尼，像這樣的全球組織需要一個(gè)能夠綜合管理的人。

我想說(shuō)的問(wèn)題是，當(dāng)一個(gè)人在同一個(gè)位置上呆得太久，就可能具有了習(xí)慣性：他們可能已經(jīng)失去了嘗試新事物的開(kāi)放性和意愿。

4. 最大限度地利用我們的后半生

薩芬恩：你說(shuō)過(guò)，現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院旨在幫助人們重新想象和重新規(guī)劃他們成年后的后半生。我們是否應(yīng)該考慮在人生的某個(gè)階段重新開(kāi)始？

康利：來(lái)到 MEA（現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院）的人的平均年齡是 54 歲，他們平均認(rèn)為自己能活到 90 歲。沒(méi)有多少人意識(shí)到，在 50 多歲的時(shí)候，成年生活其實(shí)才過(guò)了一半。我們?nèi)绾螏椭藗兊谝淮伍_(kāi)始這樣思考呢？

人的平均壽命一直在變化。在 20 世紀(jì)，美國(guó)人的平均壽命增加了 30 年。歷史上的基準(zhǔn)是，你到了 65 歲，就該退休。然而，人的壽命確實(shí)在延長(zhǎng)。

因此，要開(kāi)始學(xué)習(xí)新事物，“學(xué)會(huì)再次成為初學(xué)者”是我們作為人類(lèi)可以做的最重要的事情之一。

薩芬恩：隨著預(yù)期壽命的增加，我們對(duì)生命階段的預(yù)期在某些方面卻保持著不變。我經(jīng)常想到大學(xué)，人在十幾歲的時(shí)候去上大學(xué)，為期四年。這個(gè)系統(tǒng)是在預(yù)期壽命是 40 歲的時(shí)候創(chuàng)建的。

康利：是的，40 或 50 歲。

薩芬恩：在四年的時(shí)間里，你可以成為一名專(zhuān)家，而且你可以一直保持專(zhuān)家的身份，直到生命的盡頭。這在當(dāng)今世界是不現(xiàn)實(shí)的。

康利：與一百年前相比，我們今天的職業(yè)變化要比過(guò)去快得多。在未來(lái)的 5 到 10 年里，我們將看到一些地區(qū)擁有美麗校園的文理學(xué)院倒閉，因?yàn)闆](méi)有足夠的年輕人，年輕人不再重視接受大學(xué)教育的價(jià)值。所以我認(rèn)為，現(xiàn)在是我們重新構(gòu)想教育并顛覆它的時(shí)候了。也許高等教育是時(shí)候考慮在人們 50 歲時(shí)創(chuàng)建一個(gè)“間隔年學(xué)院”了。

這不僅僅是關(guān)于技能的重新培養(yǎng)，而是關(guān)于重新構(gòu)建中年人的生活，重新想象接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么。這也是我和我的聯(lián)合創(chuàng)始人杰夫·哈莫伊（Jeff Hamaoui）和克里斯蒂娜·斯珀伯（Christine Sperber）一起創(chuàng)建 MEA 的部分原因，因?yàn)槲艺娴挠X(jué)得，高等教育太過(guò)于關(guān)注年輕人了。我們需要一個(gè)中年加油站。我們常常在 20 歲的時(shí)候加滿(mǎn)油，把所有的知識(shí)都記在腦子里，然后開(kāi)始駕駛我們的人生之車(chē)。然后在 50 歲左右，這輛車(chē)快要報(bào)廢了。但這沒(méi)關(guān)系，因?yàn)槲覀兛赡?55 歲或 60 歲就退休了，而且也許 65 歲就去世了。但今天，隨著壽命的延長(zhǎng)，我們需要一個(gè)中年加油站！

薩芬恩：你說(shuō)參加過(guò)這個(gè)項(xiàng)目的人平均年齡是 54 歲，但有些人在更年輕的時(shí)候就來(lái)到了這里。當(dāng)這種情況開(kāi)始發(fā)生時(shí)，你感到驚訝嗎？

康利：我們現(xiàn)在有來(lái)自全球 42 個(gè)國(guó)家的 3000 多名校友，最令人驚訝的是，他們有的年僅 28 歲，而有的已經(jīng) 88 歲。我們 15% 的校友是千禧一代（譯者注：一般指 90 后）。令人驚訝的是，千禧一代居然會(huì)來(lái)到一所名為現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院的學(xué)校。但如果你是一個(gè)職業(yè)運(yùn)動(dòng)員，而且你已經(jīng) 35 歲了，那么你的確就是一個(gè)“長(zhǎng)者”。如果你是硅谷的一名軟件工程師，而且你已經(jīng) 40 歲了，那么你已經(jīng)開(kāi)始走下坡路了。因此，人們來(lái)這里，不僅僅是因?yàn)樗麄冇X(jué)得自己需要按下職業(yè)生涯的重啟按鈕，還因?yàn)槲覀兪且凰腔蹖W(xué)校。

在任何年齡，我們都可以重新定義自己與衰老的關(guān)系。有趣的是，在舊金山灣區(qū)，每個(gè)人都驚嘆于最古老的紅杉樹(shù)。但誰(shuí)會(huì)對(duì)老去的人類(lèi)感到驚奇呢？我認(rèn)為我們需要對(duì)此做出轉(zhuǎn)變，我們必須改變對(duì)衰老的看法。耶魯大學(xué)的貝克·利維博士已經(jīng)證明，當(dāng)我們把對(duì)衰老的看法從消極轉(zhuǎn)變?yōu)榉e極時(shí)，可能多活 7 年半，這比我們?cè)?50 歲戒煙或 50 歲開(kāi)始鍛煉帶來(lái)的好處還要多。那么，誰(shuí)來(lái)幫助大家做這件有益的事情呢？

薩芬恩：我想，這就是我們今天在這里要做的事情。

我們注定會(huì)在某個(gè)時(shí)候遭遇中年危機(jī)嗎？

康利：幸福曲線(xiàn)是 U 型的，社會(huì)科學(xué)研究表明，在 45 至 50 歲左右，我們確實(shí)會(huì)在生活中經(jīng)歷幸福的最低點(diǎn)，但這不一定是危機(jī)，也可能是來(lái)自中年的呼喚。這就是 MEA 的意義所在。我們將在這里開(kāi)設(shè)兩個(gè)校區(qū)，一個(gè)在 2024 年，一個(gè)在 2025 年。這可以將我們所做的一切擴(kuò)大十倍。

5. 奇普·康利談現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院的未來(lái)

薩芬恩：你在為 MEA 設(shè)立多個(gè)實(shí)體地點(diǎn)的問(wèn)題上好像有點(diǎn)反復(fù)。在巴哈有一個(gè)中心，你說(shuō)過(guò)要擴(kuò)大規(guī)模，然后你撤回了這個(gè)想法，但現(xiàn)在它又回到了你的議程上。在這個(gè)過(guò)程中發(fā)生了什么？

康利：我一生中大部分時(shí)間都是一個(gè)以營(yíng)利為目的的企業(yè)家，但現(xiàn)在我是一個(gè)社會(huì)企業(yè)家。因此，我現(xiàn)在不再試圖找到消費(fèi)者的需求并滿(mǎn)足它，而是試圖找到社會(huì)的需求并滿(mǎn)足這一需求。我想擴(kuò)大這件事的規(guī)模。我希望它盡可能地大，同時(shí)不失去它的靈魂。喬·杰比亞（Joe Gebbia）和我經(jīng)常在 Airbnb 討論這個(gè)問(wèn)題：規(guī)模vs靈魂?，F(xiàn)在我住的地方離學(xué)校只有 10 分鐘的步行路程，想象一下，我可以在 82 歲的時(shí)候在海灘上散步，教書(shū)，然后走回家。

聽(tīng)起來(lái)很不錯(cuò)。但隨著越來(lái)越多的公司來(lái)找我們說(shuō)，“我們想要做一個(gè) MEA 領(lǐng)導(dǎo)力智慧學(xué)院，”或者聯(lián)合國(guó)說(shuō)，“你愿意幫助我們?cè)诮】道淆g化上做些事情嗎？”我應(yīng)該說(shuō)‘不’嗎？我可能會(huì)說(shuō)，我希望讓 MEA 保持小而有力。或者，我也希望影響更多的人。鮑勃，這有點(diǎn)難決策，我有點(diǎn)困惑。我不知道該怎么做，只能說(shuō)我需要讓身邊的人都來(lái)支持我。我開(kāi)始意識(shí)到自己不再是那個(gè)能干的人了。

薩芬恩：你們也開(kāi)始推出所謂的“再生社區(qū)”。這是如何運(yùn)作的？

康利：我們的再生社區(qū)是另一種顛覆。誰(shuí)會(huì)想有一天住進(jìn)退休社區(qū)呢？所以我們正在創(chuàng)建這些再生社區(qū)。杰夫·哈茂維（Jeff Hamaoui）在巴哈創(chuàng)建了第一個(gè)再生社區(qū)。這個(gè)社區(qū)的人有共同的精神氣質(zhì)，他們喜歡“每周六晚上聚餐”的想法。他們喜歡走進(jìn)生活的農(nóng)場(chǎng)，采摘食物，每天早上進(jìn)行冥想，諸如此類(lèi)的事情。

無(wú)論是丹·布特納做的“藍(lán)色地帶”研究，還是哈佛大學(xué)的成人發(fā)展縱向研究，或者是斯坦福大學(xué)菲爾·皮佐博士的研究成果，這三個(gè)研究都表明，要想過(guò)上長(zhǎng)壽的生活，最重要的變量是社區(qū)，是你的社會(huì)關(guān)系。我們會(huì)買(mǎi)財(cái)產(chǎn)和責(zé)任保險(xiǎn)，以備不時(shí)之需，但在生活中，我們的情感保險(xiǎn)在哪里呢？

薩芬恩：這種社區(qū)的必要性不僅僅是針對(duì)特定年齡的人，對(duì)吧？

康利：孤獨(dú)感在每個(gè)年齡段都很普遍。但真正感到最孤獨(dú)、最迷茫的是 40 多歲的人。在 40 多歲的時(shí)候，人們意識(shí)到自己一直在跑步機(jī)上跑步，有很多事情要解決，沒(méi)時(shí)間搞好關(guān)系。

因此，MEA 社區(qū)的目的是創(chuàng)建 26 個(gè)區(qū)域分會(huì)。2022 年我們?cè)谌?26 個(gè)區(qū)域分會(huì)舉辦了 220 場(chǎng)活動(dòng)。

所以這是一個(gè)機(jī)會(huì)，不只是能讓有共同想法的人聚在一起，而且還是在真正地一起建立企業(yè)。

6. 現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院的關(guān)鍵是什么？

薩芬恩：那么，對(duì)于 MEA，對(duì)于現(xiàn)代長(zhǎng)者學(xué)院來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在最重要的是什么？

康利：目前我是這家公司的唯一投資者，不過(guò)我們將在 2023 年籌集一些資金。我是首席執(zhí)行官，同時(shí)我也在教很多東西。

我是這件事的宇宙中心。我們?nèi)绾卧诮M織上和文化上實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)變呢？

從更廣泛的角度來(lái)說(shuō)，我希望能幫助創(chuàng)造一個(gè)世界，在這個(gè)世界里，我不會(huì)有五個(gè)朋友在中年時(shí)自殺，就像在大蕭條時(shí)期那樣。

我在中年時(shí)也有自殺的想法，這也是我決定賣(mài)掉公司的部分原因。

那時(shí)我失去了 5 個(gè)朋友，都是 42 歲至 52 歲的男性，其中 3 人是企業(yè)家。因?yàn)樵诖蠖鄶?shù)情況下，他們的凈資產(chǎn)就是他們的自我價(jià)值，名片決定了他們是誰(shuí)。所以當(dāng)這些人的生意失敗時(shí)，就沒(méi)有什么可依靠的了。

因此，真正重要的是幫助那些經(jīng)常感到孤獨(dú)的人，而事實(shí)上，他們正在經(jīng)歷的許多變故都是正常的過(guò)渡。當(dāng)然，這段時(shí)間對(duì)女性來(lái)說(shuō)，是更年期。對(duì)男性來(lái)說(shuō)，是男性更年期。照顧父母，同時(shí)照顧孩子，父母去世，夾心世代，空巢，等等，人在中年會(huì)發(fā)生很多事情。

作為一個(gè)社會(huì)，我們?cè)诮o予青少年關(guān)注方面做得很好，但我們花在“中年”這個(gè)詞上的時(shí)間卻很少。

薩芬恩：正如你所說(shuō)，這是一個(gè)拐點(diǎn)，當(dāng)走向成年的后半段時(shí)，我們?cè)谇楦猩匣蛭幕隙紱](méi)有特別準(zhǔn)備好。

康利：路線(xiàn)圖在哪里？當(dāng)你是一個(gè) 14 歲的孩子時(shí)，有一個(gè)路線(xiàn)圖，有學(xué)校輔導(dǎo)員，有課程，有你的父母，然后有大學(xué)申請(qǐng)。你按照流程通過(guò)這個(gè)系統(tǒng)就可以了。而等人到中年的時(shí)候，路線(xiàn)圖好像就消失了。

但在 MEA，我們生活在一個(gè)更加自由的世界里。我們的路線(xiàn)圖是，你在任何年齡都可以說(shuō)，“我要嘗試一些新的東西。我要回去拿個(gè)碩士學(xué)位。我要?jiǎng)?chuàng)業(yè)了。”

考夫曼基金會(huì)的數(shù)據(jù)很有說(shuō)服力。如今，美國(guó)有 25% 的企業(yè)是由老年人創(chuàng)辦的，他們的創(chuàng)業(yè)成功率是 20 多歲年輕人的兩倍。

所以有很多機(jī)會(huì)。但我們想站在幫助人們的最前沿，幫助人們認(rèn)識(shí)到中年及中年以后的人，比他們自己認(rèn)為的有更多的選擇。

薩芬恩：奇普，這太棒了。你對(duì)我們的聽(tīng)眾有什么最后想說(shuō)的嗎？

康利：我認(rèn)為硅谷現(xiàn)在能做的最大的事情就是，為世界各地的現(xiàn)代長(zhǎng)者和杰出的技術(shù)人員創(chuàng)造匹配的技術(shù)。這是一個(gè)具有兩面性的事情，這個(gè)現(xiàn)代長(zhǎng)者知道這個(gè)，但想學(xué)習(xí)那個(gè)。這個(gè)年輕的技術(shù)專(zhuān)家知道這個(gè)，但想學(xué)習(xí)那個(gè)，把他們兩個(gè)放在一起，就是一種協(xié)同的關(guān)系。我希望在座的某位聽(tīng)眾也能想出一個(gè)類(lèi)似的東西。

譯者：Jane

關(guān)鍵詞：