①理論上很多材料根據(jù)特定的假設(shè)，都有可能算出來(lái)可行，但并不表示真的可行；

(相關(guān)資料圖)

②如果超導(dǎo)這么容易做，那我們以后不要去找專家去做這個(gè)事了，就讓大家土法煉鋼去。

韓國(guó)室溫超導(dǎo)研究正在引發(fā)世界狂歡，其風(fēng)頭蓋過(guò)了今年3月份美國(guó)羅徹斯特大學(xué)蘭加·迪亞斯（Ranga Dias）的研究。

國(guó)內(nèi)外多家機(jī)構(gòu)出手，紛紛復(fù)現(xiàn)或論證韓國(guó)研究。其中，中國(guó)科學(xué)院金屬研究所和美國(guó)勞倫斯伯克利國(guó)家實(shí)驗(yàn)室的兩篇預(yù)印本文章進(jìn)行了理論計(jì)算，他們發(fā)現(xiàn)LK-99有室溫超導(dǎo)的可能性或具備一些超導(dǎo)特征。而北京航空航天大學(xué)材料科學(xué)與工程學(xué)院研究論文發(fā)現(xiàn)，合成的LK-99電阻不為零，也沒有發(fā)生磁懸浮。

B站上的網(wǎng)友亦紛紛發(fā)布實(shí)驗(yàn)或視頻來(lái)推波助瀾，華中科技大學(xué)材料學(xué)院常海欣團(tuán)隊(duì)更是在B站發(fā)布實(shí)驗(yàn)視頻，稱復(fù)現(xiàn)了韓國(guó)的懸浮實(shí)驗(yàn)。

冷靜的聲音也不乏存在。有網(wǎng)友發(fā)文指出，無(wú)論是韓國(guó)原作者還是華中科技大學(xué)的熱門視頻，都只能說(shuō)明該材料具有抗磁性，但不能證明完全抗磁性，因?yàn)橹灰姶畔嗷プ饔昧Υ笥诓牧媳旧淼闹亓?，它就能懸浮。同時(shí)，勞倫斯伯克利國(guó)家實(shí)驗(yàn)室論文僅僅是計(jì)算工作，不能代替實(shí)驗(yàn)研究。

另外有聲音指出，韓國(guó)作者所屬機(jī)構(gòu)和論文所陳述頗有“民科”之嫌，這無(wú)疑降低了其研究的可信度。

如何看待人們對(duì)這項(xiàng)研究的狂歡？韓國(guó)的這項(xiàng)超導(dǎo)研究究竟有多么可靠？他們的實(shí)驗(yàn)?zāi)茉诙啻蟪潭壬献C明其材料的超導(dǎo)性？

對(duì)此《中國(guó)科學(xué)報(bào)》采訪了北京高壓科學(xué)研究中心主任毛河光教授。他在1989年獲國(guó)際高壓界最高獎(jiǎng)——布里季曼獎(jiǎng)，并于1993年當(dāng)選美國(guó)國(guó)家科學(xué)院院士，1996年當(dāng)選中國(guó)科學(xué)院外籍院士，此前多年擔(dān)任美國(guó)卡內(nèi)基科學(xué)研究所地球物理實(shí)驗(yàn)室的負(fù)責(zé)人。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：韓國(guó)的這兩篇論文你讀了嗎？

毛河光：超導(dǎo)的新聞經(jīng)常會(huì)有，但是大多數(shù)新聞要看是誰(shuí)做的，他到底做到了什么程度，以及有多少做這個(gè)研究的基礎(chǔ)。

韓國(guó)這個(gè)研究看起來(lái)不怎么樣。我們自己即使去做也做不到別人那么快，所以我也是觀眾，只是看起來(lái)他們成功的可能性微乎其微。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：光看那個(gè)視頻不能下結(jié)論說(shuō)是超導(dǎo)，對(duì)吧？

毛河光：他們視頻中的材料會(huì)部分懸浮起來(lái)，這是磁體很常見的抗磁現(xiàn)象。超導(dǎo)的話則是抗磁力非常強(qiáng)，可以把火車之類的懸浮起來(lái)。

事實(shí)上，萬(wàn)分之一的抗磁就足夠把一片小材料懸浮起來(lái)，這個(gè)材料和現(xiàn)象有很多，不像超導(dǎo)。所以要是最終是這么一個(gè)材料的話，就不值得再去追究。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：韓國(guó)這個(gè)研究看起來(lái)很簡(jiǎn)單，但全世界都在為這個(gè)事情付出注意力，這就很有意思，你覺得這是不值得的嗎？

毛河光：這跟迪亞斯的研究不同，因?yàn)樗难芯吭凇蹲匀弧冯s志發(fā)表了，就算有問(wèn)題，但起碼值得去重復(fù)。我們重復(fù)后看到了類似的現(xiàn)象，但嚴(yán)格分析不是超導(dǎo)。

韓國(guó)這個(gè)研究可能是蹭迪亞斯這個(gè)熱度。他們的工作早在1999年就有報(bào)道，現(xiàn)在又重新再炒起來(lái)，這個(gè)時(shí)候無(wú)論他人支持或反對(duì)，都可以把他們炒熱。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：韓國(guó)研究有可能會(huì)成功嗎？

毛河光：任何事情都有可能，哪怕一百萬(wàn)分之一、一千萬(wàn)分之一的可能，但不能覺得這個(gè)材料是有任何可能的特征，它就真的是有可能的，否則就是買彩票了，至少目前韓國(guó)這里并沒有顯示在科學(xué)上很靠譜。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：這個(gè)研究從理論上有可能成立，對(duì)吧？

毛河光：最近美國(guó)勞倫斯伯克利國(guó)家實(shí)驗(yàn)室有一篇理論計(jì)算說(shuō)是可行的，然而理論上很多材料根據(jù)特定的假設(shè)，都有可能算出來(lái)可行，但并不表示真的可行。

所以要做實(shí)驗(yàn)。至于實(shí)驗(yàn)，第一要看做實(shí)驗(yàn)這個(gè)人可靠不可靠。如果是一個(gè)沒有受過(guò)這方面嚴(yán)格訓(xùn)練的人，即使發(fā)表文章你也不能信他，因?yàn)槟悴恢浪奈恼驴刹豢煽俊?/p>

第二，科學(xué)家不能作假。迪亞斯就犯了這個(gè)問(wèn)題，就是他以前幾次作假以及撤稿，所以即使他的文章看起來(lái)非?？煽?，那你還是要懷疑。

第三，你要把文章發(fā)表在一個(gè)可靠的期刊。為什么要這樣做？不是說(shuō)隨便發(fā)一個(gè)期刊或視頻就可以，因?yàn)槠诳鸫a有審稿人，考證過(guò)這個(gè)作者、這個(gè)研究是否可靠，那這樣就算千分之一的可能性，還是值得跟進(jìn)的。

如果不在這種期刊上發(fā)表，可靠性就要弱很多。不管是百分之幾可能性還是視頻看起來(lái)多漂亮，畢竟魔術(shù)作假能產(chǎn)生很漂亮的視覺效果。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：迪亞斯在3月份發(fā)表超導(dǎo)研究的時(shí)候，包括朱經(jīng)武等學(xué)者都說(shuō)要去重復(fù)、驗(yàn)證一下，但到韓國(guó)發(fā)表超導(dǎo)研究的時(shí)候，業(yè)內(nèi)大牛似乎不太熱心。你們應(yīng)該不會(huì)去重復(fù)韓國(guó)這個(gè)實(shí)驗(yàn)，是嗎？

毛河光：這個(gè)實(shí)驗(yàn)我不會(huì)去重復(fù)。但是迪亞斯實(shí)驗(yàn)我們重復(fù)了，證明它是不對(duì)的。

迪亞斯的研究是有可能的，因?yàn)楦邏菏覝爻瑢?dǎo)是已經(jīng)證明的，國(guó)內(nèi)有好幾家實(shí)驗(yàn)室也做出了幾百個(gè)GPa下的高溫超導(dǎo)，這個(gè)是已有事實(shí)。

迪亞斯3月份的研究用了1個(gè)GPa，是非常低的壓力，雖然對(duì)自然環(huán)境而言也是高壓，那么這個(gè)是可以來(lái)重復(fù)的。盡管迪亞斯有撤稿的前車，但他的工作是從一個(gè)可信的地方出發(fā)的，是根據(jù)科學(xué)倡導(dǎo)的正式研究步驟來(lái)的，只是中間有些東西他沒有說(shuō)清楚，所以值得去驗(yàn)證。

韓國(guó)研究則從開始就有點(diǎn)像民科，或者像變魔術(shù)。你可能玩過(guò)磁鐵，抗磁材料放在磁鐵上會(huì)浮起來(lái)，韓國(guó)這個(gè)材料還不能全部懸浮，其實(shí)即使全部懸浮起來(lái)也不一定算超導(dǎo)，只有當(dāng)磁導(dǎo)率降至零、磁化率為負(fù)1的時(shí)候才是超導(dǎo)，如果磁化率是負(fù)0. 0001，這個(gè)是小的抗磁，但是足夠把它抬起來(lái)。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：也有人說(shuō)超導(dǎo)領(lǐng)域里不少大的突破，其實(shí)是外行人做出來(lái)的，那么有個(gè)原則是說(shuō)不能相信做理論物理的人，要做實(shí)驗(yàn)，而各種像煉丹似的去煉，有可能就成了。

毛河光：這個(gè)說(shuō)法是有的，任何領(lǐng)域最后突破的不一定是領(lǐng)域內(nèi)大牛，但至少要有專業(yè)知識(shí)。我也看到網(wǎng)上很多人說(shuō)專家都不可信，那是反智的想法，其實(shí)專家跟普通人相比就是科學(xué)知識(shí)的累積。專家一定是按一定的規(guī)則去做一件事情，但是重要突破其實(shí)是專家里面那個(gè)不完全相信既有理論的，然后他從這理論里面創(chuàng)造出變數(shù)來(lái)。

要是不相信專家，“兩彈一星”是做不成的。所謂專家就是把以前的知識(shí)累積起來(lái)，在這個(gè)基礎(chǔ)上去超越和突破，可是你以前的知識(shí)還是必須的，而不是全部放棄回到原點(diǎn)。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：能不能這樣理解，超導(dǎo)可能原本就不用繞那么"遠(yuǎn)"，然后韓國(guó)直接燒個(gè)鍋煉出來(lái)就成了?；蛟S這是一個(gè)超導(dǎo)捷徑，是一種更快的方式。

毛河光：1987年朱經(jīng)武團(tuán)隊(duì)發(fā)現(xiàn)的高溫超導(dǎo)材料釔鋇銅氧，專家的知識(shí)從累積到質(zhì)變，之后發(fā)表嚴(yán)謹(jǐn)?shù)钠诳瘓?bào)道，然后大家都去做，且每個(gè)人都做出來(lái)了，所以那個(gè)是真正的突破，是推翻以前科學(xué)認(rèn)識(shí)的。但是并不是說(shuō)每個(gè)人都可以做出超導(dǎo)突破，這概率是極低的。

如果超導(dǎo)這么容易做，那我們以后不要去找專家去做這個(gè)事了，就讓大家土法煉鋼去。結(jié)果一定是，你會(huì)比專家多花很多功夫，而成功的概率幾乎是零。

民科即使會(huì)成功，只是這個(gè)成功的可能性只有百億分之一，而且民科的成功也是獨(dú)立的事情，它們之間沒有什么聯(lián)系，并不累積。

這個(gè)科學(xué)體系是有用處的，你要真的要突破的話，還需要在體系里面找一些突破點(diǎn)，即使那看起來(lái)確實(shí)有一點(diǎn)像反體系，但是你還是要有科學(xué)基礎(chǔ)。

韓國(guó)這個(gè)做出來(lái)以后，現(xiàn)在肯定有很多人去做，就看誰(shuí)手快。迪亞斯那個(gè)研究不一樣，在中國(guó)能做1GPa高溫超導(dǎo)實(shí)驗(yàn)的不過(guò)幾十個(gè)實(shí)驗(yàn)室。

韓國(guó)研究太容易復(fù)制了，中國(guó)可能有1000個(gè)實(shí)驗(yàn)室可以做。所以這個(gè)子彈飛不起來(lái)，馬上就會(huì)落地，看到真與假。

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