文丨陳之琰

出品丨36氪創(chuàng)投研究院

如你所見，這一代的創(chuàng)業(yè)者正在進行一場大規(guī)模的遷移：從互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)的余波里遷往更硬核的科技賽道；從「模式創(chuàng)新」過渡到「底層創(chuàng)新」。

所以我們相信，中國正在、也已經(jīng)涌現(xiàn)了一批嶄新風貌的創(chuàng)業(yè)者。去年11月，36氪啟動了「X·36under36」征集計劃，也正基于這樣的前提，我們旨在更早和更大范圍地發(fā)掘可能偉大的創(chuàng)業(yè)者。

征集計劃啟動至今，我們已經(jīng)收到了超過800位創(chuàng)業(yè)者的報名，涵蓋人工智能/機器人、消費新品牌、醫(yī)療健康等20+個細分領域。我們的報名還在進行中，掃碼后文二維碼進入報名鏈接。感謝每一位創(chuàng)業(yè)者對36氪的信任。

為了夯實以及豐富我們對創(chuàng)業(yè)者的理解，在這場“大型社會實驗”中，我們將邀請更多的人來分享他們對創(chuàng)業(yè)乃至中國商業(yè)生態(tài)的理解。他們可能是知名院校的教授，可能是已名聲在外的企業(yè)家，也可能是閱盡千山的投資人。

第7期我們邀請到的是中歐國際工商學院芮萌教授。他是中歐國際工商學院金融與會計學教授和鵬瑞金融學教席教授。在加入中歐之前，芮萌也在香港任教。

專家說

最近幾年，隨著疫情爆發(fā)之后，醫(yī)療、人權、環(huán)保等問題被集中放大，社會各界對如何維護越發(fā)全球化的經(jīng)濟秩序展開一次深刻反思，ESG（環(huán)境、社會責任和公司治理）理念越發(fā)受到國內(nèi)外、一二級資本市場的重視和認同。

2020年第七十五屆聯(lián)合國大會上，我國向世界鄭重承諾力爭在2030年前實現(xiàn)碳達峰，努力爭取在2060年前實現(xiàn)碳中和。2021年，碳達峰、碳中和被明確寫入全國兩會的政府工作報告。越來越多的產(chǎn)業(yè)面臨升級、轉型的巨大需求，ESG也成為企業(yè)家、投資人、政府官員、社會大眾愈發(fā)重視的方面。

芮萌從在香港時期就開始關注企業(yè)社會責任話題，并著有專著《社會責任：企業(yè)發(fā)展的助推劑》一書。在此次專訪中，他與36氪分享了對于中國企業(yè)追求更好ESG表現(xiàn)的看法，企業(yè)社會責任成為熱點話題背后的時代因素，以及不同階段企業(yè)踐行ESG理念的具體方法等。

以下是36氪與芮萌的對話，經(jīng)編輯：

ESG表現(xiàn)對企業(yè)為何重要？

36氪：你在十年前就在公開場合倡導過企業(yè)的社會責任，當時還是中國商業(yè)社會的新興話題。現(xiàn)在，越來越多的投資人、學者開始提倡關注企業(yè)ESG表現(xiàn)。這背后，時代發(fā)生了怎樣的變化？

芮萌：其實，從2006年左右開始，就有海外的機構投資者開始將ESG作為一種新興的投資策略。當時的背景是，此前投資機構主流的選股策略都是依賴于財務數(shù)據(jù)，但隨著財務數(shù)據(jù)已經(jīng)被挖掘殆盡，機構之間的差異化很難體現(xiàn)，就有基金經(jīng)理開始思考：有沒有其他的標準來配置投資組合。一些人就想到去找一些“非結構性”的數(shù)據(jù)，ESG投資就此誕生。

回到中國，過去十年整個國力增強了，中國在世界范圍內(nèi)的國家地位也發(fā)生了改變。此前仍處在溫飽階段時，對企業(yè)發(fā)展造成的環(huán)境污染并沒有那么敏感。但隨著中國國力的增加、GDP的增加，開始有一些企業(yè)家注意到了發(fā)展對于環(huán)境、社會的影響。另一方面，也得益于政府政策的積極引導，我們開始強調可持續(xù)發(fā)展、高質量發(fā)展的概念。

36氪：呈現(xiàn)更好的ESG表現(xiàn)對一家企業(yè)來說為何重要？

芮萌：關注企業(yè)的ESG表現(xiàn)是一個社會進步的結果。人們越來越意識到：按照現(xiàn)在的發(fā)展模式，把整個地球的所有資源消耗完了，那子孫后代用什么資源？這是在地球資源有限的前提下，考慮我們這一代人和未來子孫后代之間利益平衡的問題。

地球資源的有限性使我們每個人都要面對人類可持續(xù)發(fā)展的瓶頸，這個瓶頸對于一家企業(yè)來講，最直接的就是——所處的商業(yè)環(huán)境會發(fā)生改變。

36氪：具體來說，商業(yè)環(huán)境的變化會包括哪些方面？

芮萌：首先是消費者的消費偏好發(fā)生改變。比如我們現(xiàn)在經(jīng)常會提到的Z世代，也就是95后、00后人群，他們對環(huán)境保護更加敏感。在挑選商品時，除了考慮性價比因素之外，還會比前面的世代更看重對于大自然的保護。

其次是隨著全世界對自然資源的過度開采，資源成本也會越來越貴。對一個企業(yè)家而言，在成本上升的同時，如果還沒有更經(jīng)濟有效的方式來利用材料，仍用初級、原始、粗放的方法，就很容易造成企業(yè)的經(jīng)營風險。

再次是政策的變化。比如在中國，與環(huán)保相關的政策逐年都在增加。

除此之外，企業(yè)家們不應該忽略的是，當下是一個自媒體時代。在傳統(tǒng)媒體時代，公司的負面信息很難被廣泛報道，被所有人知道。而今天，一家公司的一個小小舉動就會引起自媒體的發(fā)酵。

這些要素組成了今天變革的商業(yè)環(huán)境，也要求企業(yè)必須要與時俱進。

36氪：此前，人們通常會認為企業(yè)社會責任是一個更偏道德倫理層面的、“錦上添花”的話題。而從你的觀點來看，ESG表現(xiàn)對一家企業(yè)切身的經(jīng)營發(fā)展都在造成更大的影響？

芮萌：是的。今天人類可持續(xù)發(fā)展面臨的問題會觸發(fā)兩個改變，其中，剛剛講到的商業(yè)環(huán)境變化是一方面，另一個改變就是外部性的內(nèi)部化。所謂“外部性的內(nèi)部化”是指，原來很多企業(yè)不需要支付的成本，正在轉化成不得不支付的成本。比如碳排放，在不久的將來就將成為企業(yè)的成本之一。

在這雙重變化之下，企業(yè)如果還是按照原來的方法不作為，將會面臨很多的風險。這其中就包括監(jiān)管風險、聲譽風險、實體運營風險、自然災害風險等。

36氪：我們的確觀察到現(xiàn)在越來越多的投資人在要求被投企業(yè)關注自身的ESG表現(xiàn)。但這會不會是一種迎合政策走向的短期表現(xiàn)？畢竟投入ESG也需要付出很高的成本。

芮萌：的確，今天當我們談論ESG的時候，很多人都是從反面的視角來看的，“不做會有很多的成本”。但我更希望企業(yè)能夠看到ESG的正面激勵。對于那些有意識的企業(yè)家來說，能夠在此刻未雨綢繆，其實是一個很好的機遇。

一方面，ESG做得比較領先能夠為企業(yè)帶來聲譽，也會有更強的品牌效應。另一方面，企業(yè)如果能夠通過創(chuàng)新的方法，設計新的產(chǎn)品，或者降低成本，對企業(yè)增加利潤、開拓新興市場、低價獲取有限資本等，都有更積極的意義 。

主動、積極承擔ESG責任，其實是在不斷打磨、提升企業(yè)的核心競爭力。在我看來，企業(yè)社會責任，應該是主動履行的，而不是被動接受的。ESG應當成為企業(yè)的一個重要戰(zhàn)略。

把ESG視為企業(yè)宣傳是非常初級的

36氪：作為一名學者，當你去觀察一家企業(yè)ESG表現(xiàn)的時候，你采用的評價標準是怎樣的？

芮萌：對于ESG的標準，其實在2006年就有了。當時，聯(lián)合國前秘書長安南于牽頭發(fā)起了聯(lián)合國責任投資原則組織，其中就提供了一種關于環(huán)境、社會和治理等非財務端的企業(yè)評價新體系。換句話說，這套標準提供了評價企業(yè)可持續(xù)發(fā)展、承擔社會責任的一個系統(tǒng)性的方法論。

在這個方法論中，最主要的就是衡量問題。比如，涉及環(huán)境保護的能源消耗、水資源消耗、溫室氣體排放等；涉及中國社會的精準扶貧、產(chǎn)業(yè)振興、員工福利、客戶滿意度、性別平等等；涉及公司治理的架構透明度和獨立性、董事會多樣性、管理層薪酬架構、股東權力、腐敗賄賂、負面輿情等。

在E（environment）、S（society）和G（governance）三大維度之下，還會有非常多的小指標，涉及的變量可以多達幾百個。

36氪：在36氪此前完成的《中國股權投資市場ESG實踐報告》中發(fā)現(xiàn)，對于ESG投資的重視程度排行，二級市場大于一級市場，PE階段大于VC階段。人們往往會在一家企業(yè)發(fā)展成為規(guī)模較大的公司后，對其社會責任提出要求。對于一家初創(chuàng)企業(yè)，ESG也同樣重要嗎？

芮萌：企業(yè)在早期首要關注的當然是生存問題，先活下來，慢慢才會衍生出其他的需求。但是，是否應該在第一天就擁有ESG理念？這個我認為是非常重要的。

用更好理解的話來說就是，你所創(chuàng)辦的這家企業(yè)的初心是什么？Facebook創(chuàng)立時，扎克伯克的希望是塑造一個更開放、更連接的人與人溝通的平臺；Google把don’t be evil當成座右銘。如果一家企業(yè)的商業(yè)模式是在損害他人，或者通過損害環(huán)境來創(chuàng)造利潤與財富，最后，企業(yè)家也勢必要付上很大的代價。

對初創(chuàng)型的企業(yè)來講，我們的要求當然不能太高。但我覺得，一家企業(yè)最后能夠發(fā)展到多大，完全取決于企業(yè)家對ESG這個話題的認知水平。

36氪：在當下的國內(nèi)環(huán)境下，鼓勵中國企業(yè)去追求更好的ESG表現(xiàn)存在哪些難點？

芮萌：最大的難點，是大家對這個問題的認知。如果將ESG還認知為成本，那隨之做出的決策大多數(shù)還是表面文章。它是貼在墻上的，沒有落到實處，也沒有進入每個員工的心里。

36氪：怎么去判斷一位企業(yè)家是否將企業(yè)社會責任深植于心？

芮萌：你去看很多的中國企業(yè)是將ESG相關業(yè)務放在PR部門下面。這些企業(yè)家對于ESG的理解是公關、是marketing、是為企業(yè)做宣傳。我認為，這對ESG的認知是非常初級的。

36氪：理想情況下，ESG部門應該處在企業(yè)怎樣的位置上？

芮萌：應該在董事會中設立一個重要的委員會——可持續(xù)發(fā)展委員會。ESG部門的負責人應處在相對資深的崗位，有實權，并且必須是一個復合型人才。因為，他一方面需要懂得公司的戰(zhàn)略，另一方面還要有很好的協(xié)調能力。ESG幾乎是要覆蓋企業(yè)所有業(yè)務部門的，從產(chǎn)品設計、生產(chǎn)、營銷，到客服、HR等，都有ESG相關指標存在。企業(yè)家需要有一個或多個統(tǒng)籌人才，才能把ESG做好。

在國外，很多企業(yè)會設立CSO崗位，即Chief Sustainability Officer，首席可持續(xù)發(fā)展官。但在中國，我至今還沒有看到哪家企業(yè)設立這樣一個專門的崗位。

36氪：企業(yè)的發(fā)展無法離開外部環(huán)境。從追求更好ESG表現(xiàn)的角度看，政府、社會分別應該承擔怎樣的責任？

芮萌：核心還是理念上的轉變，這樣才能指導政府政策、個人行為，以及企業(yè)決策。要先認知我們都是地球村的一員，把可持續(xù)發(fā)展、保護地球放在重要的位置上。

中國政府近些年提出了經(jīng)濟發(fā)展的新理念，比如從追求速度到追求質量，從追求效率到追求公平，從保護資本到更加保護普通的勞動者。消費者們也開始改變消費理念，過去中國的很多消費者是為他人消費，未來會更加理性，為自己消費。

而這些都會傳導到企業(yè)端，正如ESG一開始的提出就是從投資機構開始的那樣，讓中國企業(yè)家向更富有社會責任、更利他的方向去發(fā)展和進步。

我希望今天的創(chuàng)業(yè)者們、企業(yè)家們以追求可持續(xù)的長遠發(fā)展為目標，讓整個世界變得更加美好。

關于X·36under36

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