小佛爺說

2022年是《哈佛商業(yè)評論》創(chuàng)刊百年。我們特別策劃推出“隔空對話”專欄，邀請全球知名學(xué)者、商業(yè)領(lǐng)袖加入對話，共同回溯過去百年間的變革，展望下一個世紀里的趨勢與機遇。

本期，我們邀請到美國演化生物學(xué)家賈雷德·戴蒙德（Jared Diamond），他也是加利福尼亞大學(xué)洛杉磯分校醫(yī)學(xué)院生理學(xué)教授，美國藝術(shù)與科學(xué)院、國家科學(xué)院院士。當然，他更為人熟知的身份是《槍炮、病菌與鋼鐵》《昨日之前的世界》《崩潰》《巨變》等暢銷書的作者。

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過去戰(zhàn)爭中的勝利者，并不總是那些擁有最優(yōu)秀的將軍和最精良武器的軍隊，而常常不過是那些攜帶著可以傳染給敵人最骯臟的病菌的一方?！?/strong>

”

這是賈雷德·戴蒙德所著的《槍炮、病菌與鋼鐵》中，最常被人們引用的一段文字。在過去的兩年間，疫情席卷全球，這一段文字更是常常被人提起。也是在過去的兩年間，“危機”二字愈發(fā)高頻地見諸報端，成為人們熱衷討論與思考的話題。戴蒙德可以說是研究“危機”的專家，他通過對歷史、對傳統(tǒng)社會的研究，向人們展示社會為何崩潰，劇變從何而來。

回溯百年歷史，戴蒙德指出，全球化與資源匱竭是帶來重大危機的主要誘因。全球化讓單一社會的崩潰很容易感染其他社會，從而形成全球性崩潰的風(fēng)險；而資源匱竭則從根本上動搖著人類社會的根基。

而要應(yīng)對這些危機，以全球協(xié)作抵御全球性崩潰、以可持續(xù)發(fā)展思維延續(xù)人類文明也成為必然選擇。

HBRC：今年是《哈佛商業(yè)評論》創(chuàng)刊百年，過去的百年間，有哪些社會發(fā)展大趨勢特別值得關(guān)注的？它們帶來了哪些新的“危”與“機”？

賈雷德·戴蒙德：有兩個趨勢值得特別關(guān)注。

一是全球化。人與物在全球范圍內(nèi)遷移的速度不斷提升。這讓貿(mào)易貨運得以在全世界展開，但疾病傳播速度也因此加快，當然還有全球性的戰(zhàn)爭。

我在《崩潰》（Collapse）一書里曾經(jīng)提到，全球化意味著社會不可能再像過去一樣，單獨崩潰而不影響其他社會。如今，人類面臨的，是將牽涉大部分、甚至全部人類社會的全球崩潰的風(fēng)險。

二是現(xiàn)代公共衛(wèi)生和醫(yī)療的改善。比如人口數(shù)量快速增長、人類平均壽命正在增加，以及人均消耗的資源總量也在增加。這三種影響相疊加，導(dǎo)致了不可持續(xù)的資源消耗方式，也就是我們消耗樹木、海產(chǎn)、土壤和水等可再生資源的速度，超過其本身再生的速度。

現(xiàn)在生活方式是有時間限制的，它不能延續(xù)到數(shù)十年之后，否則我們勢必會耗盡資源。這在人類歷史上還是第一次。

HBRC：當下有哪些危機是值得全人類警惕的？

賈雷德·戴蒙德：我在《劇變》（Upheaval）中討論了值得人們特別關(guān)注的三大危機，它們可能毀掉我們所有人的生活，包括：氣候變化、資源耗竭和人類社會中的不平等。

HBRC：可持續(xù)發(fā)展、綠色增長是《哈佛商業(yè)評論》中文版關(guān)注的核心議題之一，這也是您關(guān)注的重點話題。您是否能分享一些政府或企業(yè)關(guān)于綠色增長的積極做法？

賈雷德·戴蒙德：一些政府開始認真對待環(huán)境問題，比如新西蘭、我所在的加利福尼亞州和非洲的盧旺達。包括大型跨國企業(yè)在內(nèi)的一些企業(yè)也開始認真對待環(huán)境問題，比如沃爾瑪、聯(lián)合利華和石油公司雪佛龍（雪佛龍對新幾內(nèi)亞油田的管理令人驚喜）。這樣的積極行動讓我心懷期望。

沒有哪家公司應(yīng)該選擇可以兩年后發(fā)財、五年后破產(chǎn)的所謂快速增長。當然，也沒有哪家公司有理由選擇讓自己不久后就發(fā)財，但不顧子孫后代的戰(zhàn)略，任由他們在30年后的世界里過著悲慘的生活。

HBRC：您的書中曾援引丘吉爾的名言：“永遠不要浪費危機?！蹦敲?，當下的危機會給我們帶來哪些“收益”或新的可能性？

賈雷德·戴蒙德：新冠危機是一場災(zāi)難，但也提供了有益的可能性。

這是全世界的人第一次意識到需要全球性的解決方案來應(yīng)對新冠這個全球問題。沒有哪個國家能獨自解決新冠危機：某個國家暫時消除了病毒，然后一定會再度出現(xiàn)傳染。如果全世界都認識到這樣的現(xiàn)實，各國聯(lián)合起來設(shè)法戰(zhàn)勝新冠或與之和平共存，或許世界各地的人就能聯(lián)合起來，設(shè)法應(yīng)對前面說的幾個問題：氣候變化、資源耗竭和不平等。

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從50000年前智人發(fā)展了現(xiàn)代發(fā)明、效率和狩獵技能，對環(huán)境資源的持續(xù)性管理就一直是個難題。

”

在《崩潰》一書中，戴蒙德寫下了這段話。在他眼中，很多當下出現(xiàn)的危機其實早就有跡可循。比如戰(zhàn)爭往往是歷史的重演，即便是當今最棘手的環(huán)境問題，古人也早已有過類似的經(jīng)歷，甚至很多傳統(tǒng)社會的崩潰，就源于無法很好地解決環(huán)境問題與發(fā)展問題之間的矛盾。

在這樣的前提下，人們也可以從傳統(tǒng)社會的崩潰中，找到應(yīng)對當下危機的思路。

如今，我們常說人類已經(jīng)進入VUCA時代，多變、模糊，人們也愈發(fā)地迷茫與困惑。但戴蒙德卻告訴我們，以史為鑒，一切早有答案。

HBRC：我們常說“以史為鑒”，但現(xiàn)在，面對快速變化的社會，我們也常說沒有人知道答案，經(jīng)驗正在失效。您的著作中善于從歷史中尋找答案，那么現(xiàn)在，當代的危機是否能從歷史中找到解答？

賈雷德·戴蒙德：當然可以，也當然不可以。

我說當然可以是因為人類在本質(zhì)上與幾千年前是一樣的。比如2400年前希臘歷史學(xué)家修西狄底斯總結(jié)的歷史教訓(xùn)，至今都依然有效。其中的一些章節(jié)，就映射在當下俄羅斯和烏克蘭的關(guān)系上。所以，我們依然要讀修西狄底斯2400年前寫下的歷史書，因為現(xiàn)在的人就本質(zhì)而言與當時別無二致。

不過，當代也有很多新的問題，歷史上并無先例，比如前面提到的全球化和不可持續(xù)的生活方式，還有核武器帶來的人類滅絕的可能性，這些都需要我們聯(lián)合起來去創(chuàng)造性的解決問題。

HBRC：最后，讓我們聊聊中國。在快速的發(fā)展中，您認為中國社會需要特別關(guān)注哪些危機與機遇？是否有哪些國家的發(fā)展經(jīng)驗可被借鑒？

賈雷德·戴蒙德：包括中國在內(nèi)的許多國家或許可以像北歐國家芬蘭學(xué)習(xí)。芬蘭像中國一樣，80年前被鄰國侵略，經(jīng)歷了可怕的戰(zhàn)爭，非常貧窮。但芬蘭經(jīng)過工業(yè)化，變得富裕起來，采取有遠見的外交政策，建立了一個政府委員會負責(zé)每月開會思考未來可能威脅芬蘭的一切危機，并制定應(yīng)對方案。

例如若干年前，他們就考慮過全球爆發(fā)嚴重瘟疫時芬蘭該如何應(yīng)對。委員會的建議是預(yù)先做好準備，比如大量購買和囤積口罩。于是新冠來襲時，芬蘭已經(jīng)準備好了口罩，而其他國家并沒有。

中國和其他很多國家都需要有這樣的意識：為可能發(fā)生的一切壞事做好準備。

作為一家擁有百年歷史的刊物，《哈佛商業(yè)評論》成為眾多經(jīng)典管理理論的搖籃。然而當下，面對多變的世界與不斷涌現(xiàn)的危機，經(jīng)典也在受到質(zhì)疑。人們會問，過去的理論還能指導(dǎo)當下的商業(yè)實踐嗎？

但正如戴蒙德所說，一切早有答案。

百年以來，商業(yè)環(huán)境千變?nèi)f化，但商業(yè)的本質(zhì)不曾改變。而圍繞如何經(jīng)營、如何盈利、如何兼顧股東價值與社會價值、如何獲得長期發(fā)展，眾多管理大師早已給出解答。以這些理論與研究成果為基礎(chǔ)，夯實增長根基，加之廣泛地協(xié)作與創(chuàng)造性的思維，我們將更有可能在充滿變數(shù)的世界中穩(wěn)步前行，轉(zhuǎn)危為機。

劉玥 | 文

劉玥是《哈佛商業(yè)評論》中文版新媒體中心策劃總監(jiān)

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